Лактозная недостаточность и дерматит
» Лактазная недостаточность и атопический дерматит
Dubrovskaya кандидат Сообщений: 8 4 мар 2009, 19:26 | |
Добрый день, выручайте меня более опытные мамы! | |
^ | |
dobrolyubova пользователь Сообщений: 1937 4 мар 2009, 19:57 | |
Читала у Комаровского, что лактазная недостаточность- это норма у грудничков. Думаю прав он. А насчет КИПа мне не понятно зачем так старательно его пили, он же не панацея совсем. | |
^ | |
Dubrovskaya кандидат Сообщений: 8 4 мар 2009, 20:04 | |
КИП пили, чтобы убить стаф-кок — зачем он нам нужен? Комаровского читала…но врачи меня пугают сейчас, что ребенок мучается — начал потреблять больше молока..вот и высыпания все наружу..аллергия его мучает..ну в общем бежим от моего молока..а мне так жалко, мы без сиси никуда (сон, спокойствие и т.п.).. | |
^ | |
dobrolyubova пользователь Сообщений: 1937 4 мар 2009, 20:09 | |
У вас, судя по стулу, очень даже не хороший дисбактериоз, вот и обсыпает. Что пили расскажите. Вместо КИПа лучше бы энтерофурил. | |
^ | |
mamarina Sюзер Сообщений: 11379 4 мар 2009, 20:36 | |
Dubrovskaya, клинический анализ крови, биохимия крови, копрология и кал на скрытую кровь(если не входит в копрологию),УЗИ брюшной полости. По хорошему надо попасть к детскому гастроэнтерологу. Окунувшись в детскую гастроэнтерологию, я бы не оставила без внимания кровь в стуле. Нам это дорого обошлось. Отредактировано: mamarina в 4 мар 2009, 20:44 | |
^ | |
luana Sюзер Сообщений: 2167 4 мар 2009, 20:51 | |
Нам поставили ЛН в один месяц: стул жидкий,вздутие живота и обсыпало всё личико. Врач прописал фермент Лактазу,кормила грудью идобавляла фермент. Стул нормализовался месяцам к четырем,тогда лактазу отменили. Аллергики мы досих пор,закончили кормиться грудью в 1,9. На диете я сидела до 9 ребенкиныых месяцев,а малыш и по сей день сидит,но потихоньку расширяем рацион. Прикорм я начала только месяцев с восьми вводить,не торопилась с этим,тяжело шло.Казалось -сыпит на всё В год обратилась к аллергологу,и дело пошло на лад. Сели на диетку,сделали пробы,стало лучше. консультируемся до сих пор,но кожа уже значительно лучше. Видимо перерастаем потихоньку. Отредактировано: luana в 4 мар 2009, 20:52 | |
^ | |
Nata-ly пользователь Сообщений: 6 4 мар 2009, 21:03 | |
ЦИТАТА (Dubrovskaya @ 4 мар 2009, 19:26) Добрый день, выручайте меня более опытные мамы! Я бы забила на врача, который издевается над ребенком и вами. Тоже был опыт лактазной недостаточности и атопического дерматита. Из всего вышеперечисленного небыло только крови в стуле. С этим точно надо разбираться как вам посоветовали постом выше. А КИП это очень аллергенная штука. На ГВ стул может быть вообще разным, есстественно он зависит от рациона матери. Мне потом задним числом сказали, что показатели анализов сравнивают с показателями детей который на ИВ. А у вас точно стафиллокок не эпидермальный? Просто нас тоже лечили, лечили… Пока мы два тазика лекарств не скушали. | |
^ | |
Андрюшка Sюзер Сообщений: 3066 4 мар 2009, 21:06 | |
Расскажу о нашем опыте. Нам в месяц тоже пытались поставить лактозную недостаточность. Ребенка кормила грудью и его высыпало почти на все. весь был обсыпанный. Жесткая диета, черезчур жесткая. сдали все анализы. Но мне так не хотелось переводить его на смесь. Что я проигнорировала заявление аллерголога о том, что у ребенка непереносимость моего молока. Я еле терпела диету свою. Упорно кормила молоком и пропили мы курс Примадофилуса. о чудо после курса его стало меньше высыпать. И мы спокойно прокормились до 2 лет. В общем я была жутко беспокойной мамашей и до сих пор чуть что по врачам. Если бы мне не попадались на пути более грамотные люди, я своего ребенка переличила бы донельзя. Если бы у вас было лактозная недостаточность реальная, а не показания кала. которые еще ни о чем не говорят, то Вы бы сразу не могли быть на ГВ. Повышенное число углеводов говорит лишь о том. что ребенок плохо переносит углеводы, не переваривает их. что для такого возраста норма. И пищеварительная система устанавливается со временем. Вам просто надо было ограничить себя в сладеньком и хлеб в разумных пределах. А сейчас Вам действительно лучше сдать все анализы. Потому что всеми этими лечениями вы могли и спровоцировать все это. Но это из нашего опыта.А стафилококк тоже был в кале. Это вам врач сказал. что его убивать надо? он был выше нормы? У ребенка флора формируется своя. И это нормально наличие того сего по чуть чуть. | |
^ | |
luana Sюзер Сообщений: 2167 4 мар 2009, 21:11 | |
ЦИТАТА (Андрюшка) У ребенка флора формируется своя. И это нормально наличие того сего по чуть чуть. Очень согласна,тем более превышение нормы стаффа у Вас незначительны. | |
^ | |
dobrolyubova пользователь Сообщений: 1937 4 мар 2009, 21:36 | |
mamarina, а УЗИ брюшной полости с какой целью? Кишечник не видно на УЗИ 😕 Мое предположение такое- идет воспаление в кишечнике, отсюда кровь, слизь, зелень. Подозреваю, что анализ на дисбактериоз сделан не очень… Мы делали в двух разных местах и анализы специализированного учреждения были более информативными, при таком кале просто толпа условно-патогенных микробов высеяться должна. | |
^ | |
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
Источник
Здравствуйте. Ребенок родился 18.09.2018 путем кесарева сечения. Первое кормление было Нутрилон премиум. Ребенок очень плохо сосал, как оказалось была короткая уздечка языка и верхней губы. Молока у меня было мало и по рекомендации педиатра стали докармливать фрисолак голд 1. Была небольшая сухость на щеках, но она решалась увлажняющим кремом и плохо переваренный стул с белыми комочками. А также были ужасные колики с 10 дней жизни. К месяцу мы были полностью на ИВ. Путем сцеживания довели к 2-м месяцам кормление 50/50. Но тут началась сильная диарея и ребенок перестал есть смесь, попробовали другую так же не ест. Выселяли клебсиелу. Лечились бактериофагом и примадофилус. Молока не хватало и по рекомендации педиатра перевели на Нутрилон комфорт. Начались жуткие запоры по 7 дней, которые беспокоили ребенка, она отказывалась от еды. По рекомендации гастроэнтеролога перевели на 1 кормление Семпер Бифидус в 3,5 месяца, остальное было уже сцеженное молоко без эффекта, начали розоветь щечки. В 4 ,5 месяца нам рекомендовали вводить фруктовое пюре ( мы его есть не стали, но ели брокколи) , добавили фламин и стало получше, белые комочки ушли и запоры были реже. Небольшая краснота на щечках все так же сохранялась. Да, и самое главное кормить ее нужно было обязательно с принуждением, запеленать включить белый шум и только тогда она ела) это все началось после диареи. В 5 месяцев нам подрезали уздечку языка и верхней губы, но сосать мы так и не стали, крики выгибание. Ничего не помогало. И тут у меня случился гнойный мастит. Через неделю мне сказали нужно пить антибиотики и заканчивать сцеживаться иначе операции неизбежать. Я продолжала сцеживание и попала в больницу. Наш папа без постепенного ввода колмил Нан оптипро 1 и ребенка обсыпало. По приезду домой я медленно перевела на Hipp combiotic 1. Но сохранялись постоянные мелкие срыгивания до следующего кормления. Стул стал 1 раз в 2 дня тугой с зеленцой, лизью и белыми комочками. В 6,5 и я решила надо переходить на 2-ю ступень, дошли до целого кормления и началась снова жуткая аллергия ввиду ожогов на щеках, которые мокли и зудели. Вернули единичку пролечили аллергию и все встало на свои места. Хотя ели мы так же плохо и сохранялись постоянные мелкие срыгивания и днём и ночью. Педиатр рекомендовал перейти на гипоаллергенную смесь хипп 2. Но и тут началась аллергия, которая ещё сопровождалась коликами. Вернули опять 1 хипп, аллергия практически сходит. И педиатр рекомендует перейти на Нутрилон пепти аллергия. Сыпать продолжает. Нам сделали на этом фоне прививку пентаксим. Ужасно высыпало лицо и шею, температура поднялась 37,3. Далее 3 дня была 35,5. По рекомендации врача скорой сдали анализы на дисбактериоз, копрограмму, углеводы и на скрытую кровь. Дисбактериоз показал клебсиелу 10 в 6 стафилококк 10 в 5 снижение молочнокислой флоры, повышены лактозонегативная палочка, снижены бактериоиды, повышение энтерококков и клостридий. Углеводы 0,75. Доктор нам выписали нормофлорин л, лактазу и фламин. Ребенка начало рвать. Отменили кроме лактазы. Далее пропили кип и споробактерин, но появилась сыпь на животе, отменили. Мы обратились к платному гастроэнтерологу и он сказал нужно сдать на аллергены, иммуноглобулин е, как, железо. Выписала нам смесь неокейт аминокислоты, адиарин пробио, Хофитол, витамин д, зостерин ультра и фотохромотерапию. Анализы мы сдали через 3 часа после еды, хотя может нужно было через 40 минут после еды? Может нужно переслать? Потому что боли и беспокойства возникают именно через 30 минут после кормления. Но результаты анализов следующие: железо сыворотки 6,05, общий ige 6,42, молоко коровье 0,1, соя 0,0, глютен 0,02, белок куриный 0,04. В клиническом анализе крови: гемоглобин 112сниж, тромбоциты 445повыш, эозинофилы 0,55*10в9повыг, сегмент.нейтр 50% повыш, лимфоциты 42,8 сниж, моноциты 2,7сниж, rdw-sd 36 снижены. Продолжать ли нам выше указанное лечение, т.к. к этому гастроэнтерологу попадем только через 2 недели??
Источник
- Главная
- Архив
Время: 18:36 Дата: 14 ноя 2007
теле, в складочках покраснения и особенно
сильно сочится шейка и за ушками (фотки не
смогла сделать на них не видно)
Сегодня была у педиатора в местной полик-ке
пришла с анализами на углеводы и на
дисбактериоз.
Рез-т анализов углеводы 1,8%, наличие
дисбактериоза, стафилококка и
клипсиелы.
Педиатор поставида диагноз: лактозная
недостаточность, дисбактериоз
кишечника,атопический дерматит.
Педиатор как увидела, что у меня 1,8%
содержание углеводов, так начала причитать
что это очень много и молоко мое малышу не
подходит и все в этом духе. Вы говорит на
ГВ, я да и хочу сохранить.
Потом начала смотреть малыша и говорит, что
у Вас все запущено и ничего Вам уже не
поможет, надо срочно убирать Ваше молоко и
переходить на спец. лечебную смесь
Нутромиген (насколько я в карте смогла
прочитать), типа месяц будете на смеси,
потом опять если все будет ок, вернетесь на
ГВ.
Еще прописала Энтеросгель (3 р. в день) и
поливалентный бактериофаг (3 р. в день) и
применять масло для ванны Мустеллу
Стелатопию и эмульсию, а кожу мазать
Адвантолом и Элиделом.
ДО этого, когда забирала анализы была на
приеме у педиатора в институте
Габричевского, она поставила диагноз:
себорейный дерматит, вторичный кандидоз
кожных складок, относительная лактозная
недостаточность, дисбактериоз кишечника 2
ст.
Прописала лактозу-беби 6 р. в день (кстати
про отказ от ГВ речи не было), КИП (1р. в
день), фенистил, с 6 дня энтеросгель (2р. в
день 5 дней) и с 11 дня лактобактерин (1 р.
в день). Мазать Видестимом+ клотримазолом
10 дней, а потом только видестимом 7 дней,
а еще лучше сказана найти где нибудь синьку
медиц. и складки ей мазать.
Я теперь в затруднении кому из этих
педиаторов довериться.
ГВ я хочу сохранить, но если же со смесью
малышу будет лучше, честно говоря, я в
полном отчаянье и не знаю что делать. Так в
голове и звучат слова педиатора, что же Вы
сделали со своим ребенком((((
Если у кого то была такая ситуация или кто
то что то сможет дельное посоветовать буду
очень признательна. Спасибо.
ИМХО, я бы не стала доверять
педиатру, которая предлагает отказаться от
ГВ!
У нас тоже некоторые проблемы с лактазной
недостаточностью (по словам нашего
педиатра), мне в нашем клубном топике очень
полезные ссылки дали:
https://www.detki.de/index.asp?sid=1143548200&id=d157
target=’_blank’
href=’https://www.detki.de/index.asp?sid=1143548200&id=d158
Почитайте,’>https://www.detki.de/index.asp?sid=1143548200&id=d158
Почитайте, может быть Вам чем-то
поможет.
Кстати, Лактазу-Бейби нам тоже назначили
перед каждым кормлением.
Про остальное ничего сказать не могу.
Удачи Вам и малышу
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Сообщение 32977949. Ответ на сообщение
32976490
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 19:22
Дата: 14 ноя 2007
стафилококк и лакт.недостаточность (1,6%) —
в прыщиках было всё тело, жидкие с водичкой
какашки. Пили бактериофаг и нормофлорины Л
и Б.
Лактозу-беби назанчили, но пока думала пить
или не пить, из-за пролеченного
стафилококка всё наладилось, кожа полностью
очистилась.
А в 3,5 месяца была клибсиелла (71% при
норме не более 5%), которая всегда дает
запор и дерматит — они-то у нас и были.
Тоже пролечили энтерофурилом и
нормофлоринами Л и Б — теперь и какашки
нормальные каждый день и кожа снова «нежная
как у младенца». Сама пила энтеросгель для
очищения организма от токсинов и возможных
аллергенов, всегда были полностью на ГВ +
диета порядка 2 недель (всё только
вареное). Кожу смазывайте бепантеном. А
разный элидел и подобное будете применять
после лечения кишечника, если ещё будет в
этом необходимость.
Педиатра, который желает отменить ГВ — …
отправьте в сад!
а что вашего малыша беспокоит?
Не вас, а именно крохопулькина? Живот
болит? Газики?
У нас тоже была ЛН -1.2% и дисбак, но мы
лактазу не принимали, а пили бактерии от
дисбактериоза. Правда, ребенка никакие
симптомы истинной ЛН не беспокоили.
Вообще, дисбактериоз -норма для
новорожденных, поэтому и наше лечение —
вещь относительная.
Какой стафилококк? Эпидермальный — норма,
его не лечат.
Конечно, посоветовала бы сохранить ГВ. В
волшебную мустелу верю и своих денег она
стоит. Начните с нее.
Не отчаивайтесь, все пройдет.
Сообщение 32984627. Ответ на сообщение
32976490
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 23:03
Дата: 14 ноя 2007
у нас 1,7 был углеводы, правда
без дисбактериоза.
Много чего вычитала по этой теме (в Яндексе
много инфы есть), главное для себя поняла,
что ГВ — необходимо!
Меня педиатр тоже пыталась склонить на
ранний переход на смесь, ей так легче было
бы, мне кажется, потому что на смеси
ребенок прибавляет хорошо, а мой вечно не
добирал, ниже нормы. А то, что сыпать на
смеси может для них вопрос второй. Начала
вводить смесь (как прикорм) в пол года
Мамекс низколактозный. Смесь не меняла,
осталась довольна. ГВ кормила больше года,
но правда неудобство доставляло каждый раз
в ложечке размешивать лактазу перед ГВ,
сначала бесило, потом привыкаешь. Иначе
колики, пенистый, зеленый кал. К 1,4 году
ЛН прошла.
Сообщение 33003620. Ответ на сообщение
32976490
Автор: tati82
Статус: Пользователь
Время: 16:00
Дата: 15 ноя
2007
у нас дисбак,стаф,и клебсиела
и лактазная не достаточность сдавали
отдельно анализы в Санпидем станцию.по
своей инициативет.к у ребетенка какашки
зеленые с кислым запахом и спала она по 30
мин кричала мноо срыгивала врач дала на
общюю капрогогию кала там к сож… тока
множество лейкоцитов показало + мы делали
узи брюшной полости. наш курс лечения
Энтерфурил 10 дней 2 р.в день перед
едой.
Линекс-3 нед 3р.в день по 1 капс. после
еды
Лактаза беби 6 р.в день перед кормленем 2-3
мес.
кипферон свечи в попу 5 дней наноч.
Хлорфилипт спирт.2нед. 3 капельк 3 р.в
день.
креон 10000 ед. 2нед 1/4 капс 3.вдень
и тьфу тьфу дитя какает жёлтыми каками
анализы в норме щас для пищеварения лив 52
6кап. 3р в день пьем 2 нед.
Сообщение 32978350.
Автор: mummy_marina
Статус:
Пользователь
Время: 19:35 Дата: 14 ноя 2007
Девушка, очнитесь!!! Нет
никаким смесям. У нас углеводы 2. Какой у
вас стафилоккок? Эпидермальный или
золотистый? Ребенка мучает живот, газы и
прочее? Сыпь мучает конкретно ребенка? Если
нет, никаких эллиделов и адвантанов. Только
Mustela stelatopia.
По поводу препаратов скажу одно — чем
меньше, тем лучше. Попробуйте для начала
соблюдать диету низкоуглеводную. Если стаф
эпидермальный, то обрабатывайте соски
чем-то типа хлорфилиппта.
Загляните в мой паспорт, у меня доча, тоже
почти 2 месяца. Такой ужас был на лице, но
мы из всего того, что нам прописали выпили
только антибактериальное лекарство( что-то
типа энтеросгеля), хилак форте, креон. И то
я не могу сказать, что все прошло именно от
этих лекарств т.к. я до конца не стала ей
это все давать. Кишечник на протяжении
полугода заселяется бактериями и не стоит
его трогать. Все пройдет и без
вмешательства, но это при условии, что
ребенка ничего реально не беспокоит.
шелушения на лобике и бровках такие же.
Ребенка мучает и живот, и газы.
И сыпь у нас помимо лица на животе, в
области паха, и сочится шейка, складочки,
ушки.
А вот какой стафилакокк не могу понять, в
диагнозе написано дисбактериоз кишечника 2
ст. (избыточный рост Klebsiella и
St.aurens(на счет последнего не уверена в
правильности написания))
Понятно. Скорее всего последне
— это и есть стаф эпидермальный. Шелушение
прошло за 2 дня, сняла бепантеном. Потом
мустелу купила.
Про животик — если сильно мучают, то
конечно тут встает вопрос о Лактазе Бэби,
если не сильно — попробуйте обойтись
сабсимплексом.
Вы в весе не теряете? Стул какой?
Стаф золотистый, не
эпидермиальный — staf. aureus.
(с транслита)
Вес у нас при рождении был
4120, сейчас в 1,5 5790.
Участ. педиатор вчера и по весу нашему
прошлась, что это очень много так не должно
быть и всякое пр., направила на сахар кровь
сдавать, но мы пока не сдали сытые
были.
Какашки желтые жидковатые с треском
выходят, иногда, но редко со слизью и/или с
зелененькими комочками.
Вес у вас в порядке. Мы тоже
родились 4300, а сейчас (19 числа 2 месяца
будет) весим 6000.
Какашки у нас тоже выходят с «разными
звуками»))) Мой вам совет — своего педиатра
не слушайте, она точно не то говорит,
потому что ГВ надо сохранять. Вы
отслеживайте динамику сыпи и какашки, если
будет хуже, тогда все-таки придется к
лекарствам прибегнуть, а так постарайтесь
пока обойтись без всего. ЖКТ в процессе
формирования, заселяется бактериями и к 3
месяцам должно быть лучше.
спасибо, реально
успокоили.
а на счет диеты, я только последнее время с
испугу ем гречку с говядиной отварной и чай
с хлебными палочками))))
Сообщение 32978839.
Автор: Alfa-Vita
Статус:
Пользователь
Время: 19:54 Дата: 14 ноя 2007
поддержку.
Я полностью за ГВ, а тут она меня начала
убеждать, что мое молоко вредно ребенку и
он от него только страдает, типа потом
можете вернуться через месяц на ГВ, если
все от смеси придет в норму.
Я так долго боролась за ГВ и для даже один
день на смеси не приемлим, и самое
интересное что она в принципе в курсе про
мою борьбу за ГВ.
И еще я в шоке от ее гормональных
назначений, но потом подумала может я не
права и своим молочком действительно делаю
плохо ребенку. НО тогда бы и педиатор
Габричевского тоже сказала.
Ввела меня сегодня в смятение, до сих пор
успокоится не могу.
Сообщение 32986451.
Автор: Leна777
Статус: Новичок
Время: 00:01
Дата: 15 ноя
2007
Проконсультируйтесь у другого
врача, лучше маминого молочка природа еще
ничего не придумала
Сообщение 32986990.
Автор: Friday
Статус: Опытный пользователь
Время: 00:23 Дата: 15 ноя 2007
Держитесь! Самое главное — не
паниковать, и не слушать вредных советов
про отмену ГВ. А про вред от вашего молока
— это вообще бред. Спокойно займитесь
лечением дисбактериоза и лактазной
недостаточности, и начните соблюдать
строгую гипоаллергенную диету (откажитесь
хотя бы на время от молочного, говядины,
яиц, курицы, рыбы, красных овощей и
фруктов). Поверьте, все у вас
наладится.
Сообщение 33029345.
Автор: Lills
Статус: Пользователь
Время: 12:09
Дата: 16 ноя
2007
Кормления=))
Такие же углеводы были и атопия… Вопрос
по стафиллококу — это у вас какой??
золотистый или эпидермальный???
Мы до сих пор на ГВ (почти 9 мес), т.к.
лактозная у нас была(как наверное и у Вас)
вторичная транзиторная(проходящая) с
взрослением жкт).
Помогает диета кормящей мамы (нет кровьему
молоку и производным, кроме кефира, творога
в виде запеканки в небольщих количествах,
говядину исключить, сахар )можно немного
фруктозы_). Также была довольно жесткая
диета, т.к. атопию и вздутие могут давать и
другие продукты….
И давала одну и ту же грудь в течении 3
часов, затем меняла… Пробовала лаказу
беби — эффекта не увидела… Живот,
конечно, болел у малявки=((
От коликов давала Сабсимплекс — больше
ничего не давала — это педиатр у нас такой
деликатный в отношении назачения лишних
препаратов, а не я сама так решила=)))
сыпь за ушками часто возникает из-за
влажности в складочках = пот, срыгивает
молоко. Купала тоже в Мустеловском масле-
понравилось, исользовала для мытья
пенку-шампунь Мустела и гель для купания…
И увлажняла кожу лечебной косметикой
BIODERMA (крем Атодерм), а для проблемных
мет Атодерм цинк — и обошлись без
гармональных мазей=))) (Честно говоря, я не
особо верила, что такая косметика может
помочь)…
Неплохо бы сдать ваше молоко на сеильность
для исключения золотистго стфиллококка в
нем
А начет дисбака — он есть у всех — главное,
чтобы количества были не слишком
зашкаливающимим… Обычно, анализ еще раз
переделывают через несколько месяцев (без
лечения) чтобы пронаблюдать динамику…
Если Вы решите, все-же, что=то
корректиовать ИМХО начние с чего-нить
одного — а то залечите ребятенка…
Вам реально повезло с
педиатором, не то что моя!!!!
И детки у Вас чудесные, молодец она у Вас
что 3 часа сосет одну грудь, мой долго не
выдерживает, от этого и в принципе я думаю
проблема, ленится, может час пососать одну
и то если настроение есть, я если спать
хочет, а грудь пустая, точнее из нее тянуть
надо, то все истерика не успокоишь, пока
вторую с быстрым потоком не дашь, несколько
минут пососет и все спать.
Купила Мустеллу буду пробывать.
Сообщение 33043658.
Автор: Nata80
Статус: Пользователь
Время: 18:51
Дата: 16 ноя
2007
Девочки. кто нить знает анализ
на углеводы и Копрограмма-это одно и
тоже?
Сообщение 33044516.
Автор: Бандерлог
Статус:
Пользователь
Время: 19:23 Дата: 16 ноя 2007
Копрограмма — анализ на
степень переваренности пищи, а углеводы —
отдельная песня.
Сообщение 33046871. Ответ на сообщение
33044516
Автор: Nata80
Статус: Пользователь
Время: 20:49
Дата: 16 ноя
2007
Источник