Как снимается диагноз атопический дерматит

как снимается диагноз атопический дерматит thumbnail
23.11.2015

Анализы на аллергены.

Добрый вечер. Ребенок с  1месяца стоит на учете в КВД с диагнозом атопический дерматит. Сейчас высыпаний почти нет. Но в прошлом году в период с конца апреля по начало мая у него начался насморк. Дерматолог отправил нас к аллергологу. Аллерголог поставил полиноз. В том году были только сопли, а в этом году в этот же период сначала покраснели глаза, а потом 9 и 10 мая он ночали не мог спать сильно дышал и даже свистел. Аллерголог сказала, что если еще повторится приступ, то поставит нам диагноз а…

2 ОТВЕТА08.05.2013

Атопический дерматит

Здравствуйте. Ребеночку 1 месяц полностью на грудном вскармливании. Врач дерматолог поставил диагноз атопический(аллергический) дерматит. Из рациона мамы исключены все аллергенные продукты и молочные тоже. Назначили супрасин и мазь гестан. Все покраснения и корочки на личике и складочках стали проходить. А сейчас врач педиатр просит подтвердения у аллерголога этого диагноза чтобы выписать молочныу кухню. Вопрос в том стоит ли вести ребеночка без высыпаний? А может сдать само молочко на анализ на…

1 ОТВЕТ02.03.2016

Какое лечение применяется при периоральном дерматите.

Здравствуйте. В нашем городе в данный момент нет дерматолога, предыдущий дерматолог поставил диагноз — периоральный дерматит, лечение так и не было назначено, анализ на грибок, путем соскобы омертвевших клеток сдавала, анализ без грибков. Хотелось бы получить консультацию по поводу лечения.

0 ОТВЕТОВ04.12.2015

У ребенка аллергия!

Добрый вечер! Стоит вопрос в том что сейчас идет массовое прививание полиомиелит, у нас нет не одной этой прививки, мы начали обследовать ребенка так как у нее сухая кожа и общий анализ крови показал 20 базофилов! Нам дали направление на платные анализы Биохимические исследования показали все в норме, Иммунолигические G, A, M все в норме кроме Е показатель этого значение 101.7 ме/мл и норма 0-60, Дерматолог поставил диагноз Атопический дерматит в стадии клинической ремисси, в детский сад мы не …

2 ОТВЕТА03.10.2017

Пероральный дерматит

Здравствуйте, дерматолог на очном осмотре поставил диагноз — Пероральный дерматит. Косметикой не поьзуюсь лет 5, гормоны ни в каком виде не принимаю, порошки/мыло детское, паста без фтора, сладкое/соленое не ем. Дерматолог выписал Метрогил гель утром и вечером, пользуюсь уже 4 недели, результат «день лучше — день хуже», при этом высыпание увеличивается на Метрогиле. Антибиотик пить боюсь, тк потом после них страдаю по женски. Подкажите как еще можно избавиться от этой болячки? Болячка пока что с…

1 ОТВЕТ

Источник

Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò Ìåäèöèíà, Àëëåðãèÿ, Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò, Äëèííîïîñò

Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! Ïðîøó ïðîùåíèå ó ñâîèõ ïîäïèñ÷èêîâ, çà òàêèå ïåðåðûâû ìåæäó ïîñòàìè — áàíàëüíàÿ íåõâàòêà âðåìåíè.

Ñåãîäíÿ õî÷ó íåìíîãî ðàññêàçàòü î òàêîì ïðîÿâëåíèè àëëåðãèè êàê àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò. Ïàöèåíòû ñ àòîïè÷åñêèì äåðìàòèòîì ýòî âñåãäà ñëîæíî, ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì:

1. Äåòè èìåþò ïðàâî íà âûñîêóþ ðåàêòèâíîñòü êîæè, äàæå åñëè íå ÿâëÿþòñÿ àëëåðãèêàìè

2. Íå âñåãäà âîçäåéñòâèå àëëåðãåíîâ ýòî âåäóùàÿ ïðè÷èíà îáîñòðåíèÿ

3. È êóïèðîâàíèå îñòðîòû ïðîöåññà è ïðîôèëàêòèêà îáîñòðåíèé íà 90% çàâèñÿò îò ïàöèåíòà, à íå îò âðà÷à è ýòî ñàìàÿ áîëüøàÿ ñëîæíîñòü.

Ïî÷åìó âîîáùå âîçíèêàåò àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò?

Ìèíóòêà çàíóäñòâà (ïàòîãåíåçà) äëÿ æåëàþùèõ ïîêîïàòü ïîãëóæå

Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò Ìåäèöèíà, Àëëåðãèÿ, Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò, Äëèííîïîñò

Íó à åñëè âêðàòöå ó àòîïèêîâ «íåæíàÿ» êîæà ñêëîííàÿ ê ñóõîñòè, ïîòîìó ÷òî ïëîõî óäåðæèâàåò âëàãó, áûñòðî òåðÿåò ëèïèäíûé ñëîé, è âîò íà ýòîì ìîìåíòå íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû:

Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò Ìåäèöèíà, Àëëåðãèÿ, Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò, Äëèííîïîñò

Ïî÷åìó òàê âàæåí ëèïèäíûé ñëîé?

Îí «óäåðæèâàåò» âëàãó, ÿâëÿåòñÿ ôèçè÷åñêèì áàðüåðîì, âëèÿåò íà âûðàáîòêó ôàêòîðîâ ìåñòíîãî èììóíèòåòà, ó÷àñòâóåò â îáíîâëåíèè ðîãîâîãî ñëîÿ êîæè, à òàê æå îáëàäàåò áàêòåðèîñòàòè÷åñêèì äåéñòâèåì. Ïîëåçíàÿ øòóêà! Âîò òîëüêî ó àëëåðãèêîâ îí â äåôèöèòå.

Ñðàçó âåñü îí íå èñ÷åçíåò (è íà òîì ñïàñèáî) è âîò â òåõ ìåñòàõ, ãäå åãî àêòèâíî íå õâàòàåò âîçíèêàþò ñëåäóþùèå ïðîáëåìû: ñóõîñòü -> øåëóøåíèå -> çóä -> ðàçäðàæåíèå -> âîñïàëåíèå -> ïðèñîåäèíåíèå âòîðè÷íîé èíôåêöèè.

Åñòü íàèáîëåå óÿçâèìûå ìåñòà:

Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò Ìåäèöèíà, Àëëåðãèÿ, Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò, Äëèííîïîñò

Ïðîâîöèðóþùèå ôàêòîðû:

1. Ïîñòîÿííûé êîíòàêò ñ àëëåðãåíîì/ðàçäàæèòåëåì

2. Õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ ãàñòðèò/äóàäåíèò/ñàõàðíûé äèàáåò/ïàòîëîãèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû

3. Ñèëüíûé ñòðåññ

4. Íàðóøåíèå ïèùåâàðåíèÿ

5. Ïàðàçèòîçû

6. Óïîòðåáëåíèå áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ïðîäóêòîâ-ãèñòàìèíîëèáåðàòîðîâ è/èëè íàðóøåíèå äèåòû ïðè ñðåäíå-òÿæåëîì è òÿæåëîì òå÷åíèå ÀòÄ

Читайте также:  Эффективные крема при атопическом дерматите

7. Âòîðè÷íûå èììóíîäåôèöèòíûå ñîñòîÿíèÿ (ñ ïðåèìóùåñòâåííûì äåôèöèòîì ìåñòíîãî èììóíèòåòà)

Î ÷åì íàäî çíàòü? êàê óõàæèâàòü çà òàêîé êîæåé?

Ïàöèåíò ñ àòîïè÷åñêèì äåðìàòèòîì — òÿæåëûé ïàöèåíò, â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó ÷òî äëÿ ïðîôèëàêòèêè îáîñòðåíèé òðåáóåòñÿ âåäåíèå îïðåäåëåííîãî îáðàçà æèçíè, è çäåñü íåò «âîëøåáíîé» òàáëåòêè, êîòîðóþ çàæàë äîêòîð. Âî-âòîðûõ, êîìïëåêñíîå îáñëåäîâàíèå: ãàñòðîýíòåðîëîã, ýíäîêðèíîëîã, äåðìàòîëîã — ýòî òîò ìèíèìóì ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûõ íàäî ïðîéòè, ïðè óñëîâèè îòñóòñòâèÿ äðóãèõ õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. È, íàêîíåö, ýôôåêòà îò òåðàïèè ïðèõîäèòñÿ æäàòü íåäåëÿìè, äà, îñòðîòà êóïèðîâàíà ÑÃÊÑ, íî ïîñëå çàâåðøåíèÿ êóðñà ñèìïòîìû íà÷èíàþò âîçâðàùàòüñÿ.

Ïàöèåíòà ìîæíî ïîíÿòü, áûëà ïëîõî, ïîñëå êàïåëüíèö/ìàçåé ñòàëî õîðîøî, îòìåíèëè è ñíîâà ñòàíîâèòñÿ íå î÷åíü, íî æàäíûé äîêòîð êàïåëüíèö áîëüøå íå äàåò, è ìàçÿìè âîëøåáíûìè ïîëüçîâàòüñÿ íà ïîñòîÿííîé îñíîâå íå ðàçðåøàåò, çàòî çàïðåùàåò åñòü âñå âêóñíîå, èç ïîõîäà â âàííó òðåáóåò ñäåëàòü ðèòóàë, äà åùå, èíîãäà, çàñòàâëÿåò ñìåíèòü ãàðäåðîá è âûêèíóòü ëþáèìîå îäåÿëî!

Íó åñëè ñ ãèïîàëëåðãåííîé è/èëè ýëèìèíàöèîííîé (ïðè ïèùåâîé àëëåðãèè), è ãèïîàëëåðåííûì áûòîì âñå áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî, òî ñ óõîäîì çà êîæåé âñå ñëîæíåå.

Ëó÷øèå äðóçüÿ àòîïèêà ýìîëåíòû:

Ýìîëåíòû – æèðû è æèðîïîäîáíûå âåùåñòâà, óâëàæíÿþùèå è ñìÿã÷àþùèå êîæó çà ñ÷åò ñïîñîáíîñòè çàêðåïëÿòüñÿ â ðîãîâîì ñëîå êîæè. Îíè ïðîíèêàþò íåãëóáîêî, ïîýòîìó íå îêàçûâàþò íåïîñðåäñòâåííîãî âëèÿíèÿ íà æèâûå êëåòêè ãëóáîêèõ ñëîåâ äåðìû.

Ýòî ñðåäñòâà ðàçðàáîòàííû äëÿ î÷åíü ñóõîé è ðàçäðàæåííîé êîæè, îíè ïðèçâàíû êîìïåíñèðîâàòü íåäîñòàòîê ëèïèäíîãî ñëîÿ. Ñåðèè ïîäîáíûõ ñðåäñòâ åñòü â ëþáîé àïòå÷íîé ìàðêå.

Îñíîâíàÿ ïðîôèëàêòèêà îáîñòðåíèé ïðè ÀòÄ (ïîìèìî îãðàíè÷åíèÿ êîíòàêòà ñ àëëåðãåíîì) ýòî ùàäÿùèé ðåæèì ãèãèåíû è èñïîëüçîâàíèå ýìîëåíòîâ.

Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò Ìåäèöèíà, Àëëåðãèÿ, Àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò, Äëèííîïîñò

1. íèêàêèõ àãðåññèâíûõ ìîþùèõ ñðåäñòâ, òîëüêî ñïåöèàëüíûå ñðåäñòâà äëÿ àòîïèêîâ, ëèáî äëÿ íîâîðîæäåííûõ

2. íèêàêèõ ñêðàáîâ, ìî÷àëîê è õèìè÷åñêèõ ïèëëèíãîâ

3. ïîñëå êàæäîé âîäíîé ïðîöåäóðû íåîáõîäèìî íàíîñèòü ýìîëåíòû, ñîãëàñíî ïîñëåäíèì åâðîïåéñêèì ðåêîìåíäàöèÿ çà ìåñÿö ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà äîëæíî óõîäèòü îêîëî 800-900 ìë ñðåäñòâà, íà ìîé âçãëÿä ýòî ìíîãîâàòî, áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ â òå÷åíèå ìåñÿöà ñàìè ïðèõîäÿò ê ñâîåé «íîðìå»

Ýôôåêò îò ïðàâèëüíîãî óõîäà çà êîæåé âèäåí ïðèìåðíî ÷åðåç ìåñÿö, äëÿ ïàöèåíòîâ ñ ëåãêèìè ôîðìàìè ÀòÄ ýòîãî, çà÷àñòóþ, äîñòàòî÷íî, ÷òî áû êîíòðîëèðîâàòü çàáîëåâàíèå.

ÀÑÈÒ ïðè àòîïè÷åñêîì äåðìàòèòå.

Îäíîçíà÷íîãî ìíåíèÿ íåò, êòî-òî ñ÷èòàåò ýòî ïîêàçàíèåì äëÿ ÀÑÈÒ, êòî-òî íåò. ß ñ÷èòàþ, çäåñü äîëæåí áûòü èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, â ìîåé ïðàêòèêå ïàöèåíòû ïðîõîäÿùèå ÀÑÈÒ ïðè àòîïè÷åñêîì äåðìàòèòå, ýòî ñî÷åòàíèå äîñòàòî÷íî áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ôàêòîðîâ, íî îíè åñòü, è ÿ âèæó ýôôåêò, õîòÿ è çíà÷èòåëüíî ìåíüøå âûðàæåííûé, ÷åì ïðè ðåñïèðàòîðíûõ çàáîëåâàíèÿõ.

Âîò òàêîé êîðîòåíüêèé ââîäíûé ïîñò ïî àòîïè÷åñêîìó äåðìàòèòó, íå ñóäèòå ñòðîãî.

Áåðåãèòå ñâîé çàùèòíûé áàðüåð!

Источник

  1. Сергей-24 сказал(-а):

    30.06.2014 19:03

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Спасибо!

    Могут ли в таком случае дать отсрочку? Обострения бывают только зимой, сейчас видны только следы. Нигде об отсрочке и слова не нашел, может Вы подскажете?

    И еще: как обострить заболевание? Читал здесь: шоколад, цитрусовые, чипсы, кола… Ничего мне не помогает. Мажу капсикамом (разогревающая мазь), кожа краснеет, но не более, затем проходит и нет следов.

  2. Врач-консультант сказал(-а):

    01.07.2014 16:55

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Могут ли в таком случае дать отсрочку? — вполне

    Обострения бывают только зимой, сейчас видны только следы. Нигде об отсрочке и слова не нашел, может Вы подскажете? — отсрочка — это 63-я статья

    И еще: как обострить заболевание? Читал здесь: шоколад, цитрусовые, чипсы, кола… Ничего мне не помогает. Мажу капсикамом (разогревающая мазь), кожа краснеет, но не более, затем проходит и нет следов. — у всех индивидуально, можно экспериментировать

  3. PYRZIK сказал(-а):

    26.12.2014 17:30

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться — военкомат направил в ГБ№26 на повторное обследование с диагнозом «Бронхиальная астма». По акту астму не подтвердили, хотя проба с беротеком положительная! Диагноз был поставлен ранее в детской больнице при плановой госпитализации, к врачам больше не обращались, при редких приступах обходились вентолином. Но, нам поставили в Акте «атопический дерматит». Что нам надо предпринять? В военкомат в апреле.

  4. Aleksandr_Nov сказал(-а):

    26.02.2015 17:29

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Здравствуйте!

    Мне 23 года, закончил институт зимой, категория годности к службе «Б», отсрочка действует до 28.02.2015. Повестки не получал. Несколько месяцев назад (примерно в ноябре) я обращался в свой районный КВД по поводу высыпаний на глазу (веко) и на руках. Дерматолог поставила диагноз, насколько я помню, аллергический дерматит. Лечение помогло, но где-то через месяц у меня начался рецидив, который тянется с января. Консультировался буквально сегодня у врача-дерматолога (не в КВД, хороший знакомый семьи), который сказал, что с учетом детского диатеза, в целом склонности к аллергии и тех симптомах, что есть сейчас, он ставит атопический дерматит. Что мне нужно сделать сейчас? Обратиться снова в КВД и настаивать, чтобы врач поставил именно атопический дерматит? Нужно просить выписку или копию карточки из КВД? Нужно ли просить, чтобы ставили на учет? С какими документами обращаться в военкомат, пока еще не начался призыв? (Ведь, как я понимаю, даже с учетом того, что кончилась отсрочка, до 1 апреля меня там не могут забрать на службу?) И вообще, есть ли смысл во всем этом, есть ли шанс в такой ситуации получить отвод от службы?

    Заранее большое спасибо за ответ.

  5. perzvenik сказал(-а):

    20.06.2015 01:19

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Добрый вечер, уважаемые.
    Обратился с жалобой по атопич. дерматиту в квд. Меня направили на консультацию в горквд, там я озвучил то что у меня было на протяжении всей жизни, показал нынешние очаги и получил вот такую бумагу.
    Вложение 164444
    Атопический дерматит, взрослой стадии, протекающей в виде экземы нумулярной в подострой стадии, Себорейный дерматит, атопический хейлит.
    С ней я должен прийти в мой квд и пойти к врачу, который занимается чем-то непонятным связанным с военкоматом.
    Суть вопроса:
    Этот врач вынесет мне диагноз на основании консультации горквд, верно? И это решение я смогу показать на КМО, верно?
    Суть опасений:
    Дело в том, что я был всегда уверен, что у меня атоп. дерматит, но в детской книжке врачи все писали аллергический дерматит(кроме одного), как я понимаю, атопический дерматит — куча аллергенов. аллергический — один. Но они упорно ставили мне аллергический дерматит, не знали какой у меня аллерген и назначали гормональные крема, антигистамины и диету, при которой есть можно было мясо да капусту. Одна из полезных записей в книге —
    Вложение 164445
    Сделана в 17 лет, полезна она тем, я думаю, что там содержится запись «атопический дерматит ремиссия», но не понимаю, что написано после этого.
    Пока я вижу, что только один из детских врачей в книжке(5 лет) написал — «ДЗ: Атопический дерматит». Другая(после первого) нарисовала схему моих очагов и написала: **** не представляется возможным. Убедительных данных за АтД нет, хотя выражены значительные симметрии». Поэтому подскажите, врачу КВД/КМО нужно видеть эту карту или нет?
    По вашему мнению врач горквд смог бы отличить одно от другого?

    Последний раз редактировалось perzvenik; 20.06.2015 в 01:25.

  6. Александр 12345 сказал(-а):

    21.06.2015 18:47

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Добрый вечер! Сложилась такая ситуация: имею диагноз атопический дерматит, в карте зафиксировано последнее обострение в 2014 году, в районном военкомате дали акт, сказали нужно подтверждение диагноза из МОНИКИ. В МОНИКАХ диагноз подтвердили, Атопический дерматит в стадии полной ремиссии, врач из квд заполнил акт- диагноз ад в стадии ремиссии, привез все эти документы в военкомат, так же копии анализов- на IgE и аллергопробы. Врач в районном военкомате написала категорию В, только вот меня не вызывали на заседание Пк в районном военкомате. Сказали поеду на КМО, если подпишут, то не годен. Приехал на КМО, высыпаний не было, так как в ст.. 62 РБ написано что годным считаются призывники с отсутствием рецидива в течение 5 и более лет, был готов сказать что сейчас ремиссия. НО все пошло не так- дерматолог сразу сказала проходить других врачей, в итоге все врачи собрались в кабинете, зашел к ним я, они сказали что у меня нет никаких высыпаний, кожа «слишком чистая» и что я здоров, на мои доводы о том что я с детства болен, они сказали что им нужна карта из квд- но карту из квд забрали в военкомат- а в личном деле есть ее копии, но мне сказали что копии они не принимают. Все голосуют за отмену решения районного военкомата о категории В, и в итоге мне ставят б-3, потому что я сказал терапевту о своей жалобе( не связанной с АД, и при этом я на это больше нигде не жаловался). на следующей неделе должны дать копию решения ПК субъекта ( г .Железнодорожный), и затем с ней мне остается идти только в суд. Вопрос- каковы мои шансы выиграть дело в оспаривании решения ПК Субъекта? какие именно документы мне подготовить, если у меня все оригиналы в личном деле( копии есть кроме копии карты из квд и копий решений пк районного военкомата, и пк субъекта)(из субъекта дело еще не пришло), а карта моя сейчас неизвестно где(карта КВД)?

  7. Программист сказал(-а):

    23.06.2015 18:28

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Давайте по порядку.
    Для оценки тяжести атопического дерматита (АД), экспертизы важно определение клинической формы АД, площади поражения, интенсивности зуда, степени нарушения сна.Для освобождения от призыва по АД согласно статье 62 Расписания болезней атопический дерматит должен как минимум сопровождаться лихенификацией, то есть утолщением эпидермиса кожи с образованием на ней большого количества складок. Причиной лихенификации является интенсивное расчесывание или растирание.
    https://www.med2000.ru/childderm/scorad/lichen3.jpg
    Тот факт, что вам кто-то где-то, пусть даже в авторитетном учреждении, написал, что у вас АД, еще не является основанием для освобождения от призыва. Клиническая картина, то есть проявления должны быть в момент освидетельствования, либо периодические обострения АД с появлением очагов лихенификации должны быть задокументированы, причем, желательно в КВД субъекта.
    В КВД субъекта вас должны были поставит на диспансерный учет, при этом списки лиц, состоящих на диспансерном учете в КВД, должны были быть представлены в военкомат до 15 марта. Вы в этих списках есть, на учете состоите?
    Ваши шансы добиться признания решения призывной комиссии субъекта незаконным невысоки.

    Подлинники документов, находящиеся в личном деле в военкомате, можно приобщить к материалам дела использовав статью 57 ГПК РФ, которая устанавливает, что доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

  8. Александр 12345 сказал(-а):

    23.06.2015 20:09

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Спасибо за развернутый ответ. В КВД состою на учете с 2003 ,насчет отправки списков больных в КВД, к сожалению, не знаю. записи из КВД прикреплены ниже в выписке из истории болезни.Вложение 164509
    P.S. остается только расчесываться…

    Последний раз редактировалось Александр 12345; 23.06.2015 в 20:10.

  9. Программист сказал(-а):

    23.06.2015 20:42

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Статья 62 — во всех субъектах, похоже, проблемная статья….
    Кстати, что за новый субъект?

    Цитата Сообщение от Александр 12345
    Посмотреть сообщение

    на следующей неделе должны дать копию решения ПК субъекта ( г .Железнодорожный),

    ????

  10. Александр 12345 сказал(-а):

    24.06.2015 09:00

    По умолчанию Re: Атопический дерматит! Нужна помощь!

    Цитата Сообщение от Программист
    Посмотреть сообщение

    Статья 62 — во всех субъектах, похоже, проблемная статья….
    Кстати, что за новый субъект?

    ????

    В данном городе находится главный военкомат по Московской Области.
    Получается мне в суд подавать бесперспективно?

Источник

Читайте также:  спрей при дерматите экземе