Кетоконазол от дерматита отзывы
Здравствуйте, читал форум и хочу написать про себорейный дерматит.
Себорейный дерматит — это раздражение кожи на свой собственный жир. Причина этого — гормональный дисбаланс и никакие
диеты, алкоголь, курение здесь ни при чем.
Уровень гормонов в организме нельзя поднять или опустить (если только ненадолго) или все время сидеть на таблетках.
А насчет грибка, так он в этой болезни ни при чем, все равно, что при температуре болит голова, и лечат не
температуру, а головную боль.
Это неизлечимая болезнь. Сам болею десять лет. К дерматологу никогда не ходил — в России нет нормальных
дерматологов.
Насчет лечения себорейного дерматита. Смешно читать отзывы людей, которые типа добились ремиссии и моют голову кето
плюс. Ремиссия — это когда не используешь лечебные средства, и нет себорейного дерматита, все остальное это
лечение.
Мнение об эффективности распространённых препаратов
На счет лечения. Есть только два реальных компонента — это кетоконазол и цинк пиритион. Все гормональные мази,
аптечная франция — это все ерунда. Почему только они помогают?! Они действуют на гормоны в коже, а то, что они
противогрибковые, это так, дополнение.
Многие, может, возразят, но почему при множестве противогрибковых препаратов применяют только кетоконазол? Можно,
например, добавить в шампунь тербинафин — он в два раза эффективней кетоконазола, но его нет, потому что тербинафин
не влияет на гормоны.
Хочу написать по поводу низорала и других клонов. Если вы пользуетесь шампунем низорал и его клонами, то надо мыть
голову, как обычным шампунем, то есть, лить в руку, как обычный шампунь, намыливать голову и ждать. Не надо сначала
чем-то мыть голову, а потом капельку низорала наносить. Это бред, пересушите волосы, доза маленькая.
Теперь насчет шампуней с цинком. Тут номер один — это хэд (Head & Shoulders), он самый лучший из масс-маркета и он
даже лучше, чем фридерм цинк.
Как им правильно пользоваться: он не сможет сразу подействовать нужно месяц где-то мыть голову, чтобы в коже
накопилась большая концентрация цинка только после месяца можно о нем судить. А то многие купят, раз помоют и
говорят «не помогает», это смешно.
Насчет кето плюс: абсолютно бредовый шампунь. Кетоконазола, как в низорале, а цинка, как в хэде. Не понимаю, зачем
смешивать эти два компонента. Для кетоконазола нужны кислоты, для цинка — полимеры, это просто бред. Это все равно,
что лимон с молоком смешать.
Для лица лучше применять мазь низорал. Во-первых, в коже всегда будет кетоконазол, мазь уберет сухость. Мазями
микозорал, себазол лучше не пользоваться: там плохие основы. У вас прыщи быстрей появятся, чем вы себорейный
дерматит вылечите.
На счет витаминов. Если вы пьете витамины, то лучше только группы B и C, все остальные не нужны. Например,
мультитабс B комплекс.
Что рекомендует автор
Теперь напишу, чем я пользуюсь. Я мою голову хэдом и лицо тоже хедом. Пока я моюсь хздом, у меня ничего нет. Иногда,
раз в год, я прекращаю мыть и смотрю, что будет. Обычно себорейный дерматит возвращается, и я опять начинаю
пользоваться хэдом — просто проверяю.
Если у кого-то, например, чешется лицо или голова, то лучше голову мыть низоралом, а лицо кремом мазать хотя бы
месяца два.
Если у вас сохнет лицо при себорейном дерматите, то лучше тоже крем низорал и витамины B и C, а не шампунь — шампунь
быстро перестанет действовать.
Лично я считаю, что у кетоконазола есть один плюс по сравнению с цинком: после его использования у меня прекратился
зуд. Но есть и минус: с него тяжело слезть в отличие от цинка, и рецидив будет сильнее, чем после цинка.
Если у меня на лице выскакивала краснота, то хэд за несколько дней справлялся. После кетоконазола хэд хуже
действует, это я на себе экспериментировал.
Еще одно наблюдение хочу написать: один раз у меня покраснело лицо в Т-образной зоне (я не помню почему). Я съел
активированный уголь (одна таблетка на килограмм веса). На следующий день половина лица была чистая, я сам удивился
— ничто так быстро не помогало.
Я подумал, что может это из-за печени и уголь просто чуть кровь очистил. Я стал принимать карсил, но это все без
толку.
Я перепробовал кучу вещей, препаратов, идей, вбухал кучу денег в это все и пришел к таким выводам.
Аргументированное возражение
Что ж, спасибо за высказанное мнение. Выскажусь только по этому поводу: «Смешно читать …».
Мною применяется Кето Плюс в лечебных целях в течение 4-х недель, затем еще месяц, по желанию, в профилактических
целях. Прошло уже около 2-х месяцев с того момента, как я перестал использовать Кето Плюс. В данный момент ничего
кроме ухаживающей косметики и шампуня Nivea не использую. Ни то, ни другое не считается лекарственными средствами.
Ремиссия продолжается…
К вопросу об эффективности комбинированных шампуней (кетоконазол + цинк пиритион).
Я, конечно, понимаю, что «в России нет нормальных дерматологов», но все же приведу ссылку на исследование этих самых
дерматологов, в котором комбинированный шампунь сравнивался с монокомпонентными (отдельно с цинк пиритионом и
отдельно с кетоконазолом).
Предположим, что это рекламная статья, да и количество участников исследования не впечатляет, всего-то 82 пациента.
Но что тогда делать с зарубежными исследованиями, где не указываются конкретные названия препаратов (а Кето плюс не
единственный комбинированный шампунь с кето и цинком)?
Похожие результаты получены и в другом исследовании не наших дерматологов. Правда, в этом исследовании тестировались только монокомпонентные
препараты. Кетоконазол был эффективнее цинк пиритиона (73% против 67%) в течение 4-х недель лечения.
Другое исследование эффективности уже комбинированного шампуня (кетоконазол + цинк пиритион).
Если комбинация двух компонентов — бред, как тогда можно объяснить лучшие результаты, наблюдаемые при использовании
комбинированных шампуней?!
Все фармкомпании врут (свежая мысль от автора)
На счет кето плюс: то, что прошло два месяца ни о чем не говорит. У вас еще может кетоконазол с цинком из кожи не
вышли, поэтому и ремиссия.
У меня после хэда месяц тоже ничего нет, пока он выходит, а на лице — неделю. Это не факт, но при следующем
обострении поможет ли он вам — вот в чем вопрос.
На счет исследований: будь у меня фарм фирма и делай я такой шампунь, я бы вам двадцать таких исследований сделал.
Поймите, для кетоконазола нужна кислая среда, для этого добавляют кислоту, для цинка — щелочная и полимеры. Это не
совместимые вещи. Это простая химия. Лучше, например, мыть раз низоралом раз хэдом.
Я мыл голову два месяца кето плюс, через какое-то время — низоралом, потом еще через какое-то время — низоралом,
потом они уже не помогали. И после этих шампуней рецидив будет плохой.
Я никогда ими раньше не пользовался, мыл голову хэдом. Мог полгода после хэда мыть обычным шампунем, потом решил
попробовать. Сначала было хорошо, но потом я подумал что зря. И я знаю про то, что, например, два антибиотика лучше
действуют, чем один, но таких препаратов на рынке все равно мала, потому что ничего не бывает универсального. Даже
витамины лучше усваиваются моно, а ни поли.
На счет диеты, она поможет ненадолго, если только вес сбросить, потому, что вес влияет на гормоны. У меня была
ситуация, когда ни кето плюс, ни низорал, ни гормональные мази не помогали. Помог только крем низорал.
Поймите, кетоконазол как наркотик — к нему привык и все, я читал, человек восемь месяцев лицо кремом мазал, и он
перестал помогать, так что это вопрос времени. Хотя я читал где-то, Янсен Селаг сказала, что к кетоконазолу нет
привыкания и резистентности, так как это синтетический антибиотик, цинк просто более токсичны, и он есть в
организме. Хотя цинк пиритион только на треть состоит из цинка.
Я за свою жизнь не видел ни одного лекарства, которое бы лечило. Снимает боль, температуру, еще что-то, но не
лечит.
Полемика на тему личного опыта и здравого смысла (читатель/автор)
Ч. Первый раз вижу такого фаната хэдн-шолдерса. Ты лицо моешь им? И какой из 13 видов тебе так чудно помогает? Я
ради любопытства на себе проверю.
А что про кетоконазол? На голову я себозол использую где-то с 2003, и все отлично проходит, нет даже перхоти. А
до
этого каждый день использовал с детства хэд, так у меня перхоть была постоянно, мне надоело, и я сходил к
дерматологу, тогда мне себозол и прописали.
Плохо это или нет — без понятия, но вот три года назад начался дерматит на лице, кетоконазол не помогает на
лице,
очень раздражает кожу и начинается мокнутие (может аллергия, без понятия).
А. Про себазол могу сказать, он 1% и запах у него отвратительный — пахнуть начинаешь как бабка. Насчет хэда, то для
лица нужен обычный хэд, то есть два в одном — для окрашенных волос, или для объема не подойдут. Все остальные можно
использовать.
Я пробовал фридерм цинк на лицо, но его надо держать три минуты — кожа пересыхает, а остальные масс-маркет хуже,
чем
хэд. То есть, хэдом нужно мыть лицо как гелем для умывания.
На счет кетоконазола: на лице помогал только крем. Но мне его надоедает мазать. Я мыл лицо два года хэдом и
ничего
не было, потом стал экспериментировать с кетоконазолом, с климбазолом, с пироктон оламин и только все ухудшил.
Сейчас полгода мою опять хэдом.
Забыл написать. Я мою лицо хэдом для жирных волос. Если кожа сухая, то лучше с миндальным маслом или для
чувствительной кожи выбрать шампунь.
Ч. Себозол — 2%. У эндокринолога то на приеме был?
Мнение в поддержку
Во всем солидарен со автором, сам использую хэд 20 лет, а также все остальное, но вся терапия лечит (пытается)
следствие, а не причину.
Я для себя так решил, придется жить с этим и контролировать проявления себореи, так как медицина пока бессильна
вылечить. Она только установила… что причина себореи и себорейного дерматита — повышение активности фермента
5-альфа-редуктазы 1 типа, который находится в сальных железах. Этот фермент переводит свободный тестостерон,
циркулирующий в крови, в активную форму — дигидротестостерон, который влияет на сальные железы, вызывая
гиперсекрекцию, изменение состава сала и т.д.
Подавить этот фермент могут антиандрогенные препараты.
Конкретно для мужчин — дутастерид (говорят, помогает при андрогенном облысении и акне тоже).
НО это гормональный препарат, имеет много побочек. После отмены, наверняка, все вернется, или придется всю жизнь его
жрать. Так что, лучше быть с перхотью, чем все время на «полшестого». Поэтому врачи только в крайнем и тяжёлом
случае идут на гормональную терапию.
Но есть такой экстракт карликовой пальмы (простамол уно и аналоги), природное средство, угнетающего фермент 5 альфа
редуктазу 1 типа.
Я сам иногда принимаю (зимой), кожа становится заметно лучше. Советую. А в остальном только профилактика — шампунь
ХЭД и крем с кетоконазолом (любой).
Гормональные мази на лицо — только в крайнем случае и только гидрокортизон. Или мази последнего поколения, Элоком,
например (но я не использую). Фторированные, особенно Синафлан, не советую — потом хуже будет.
Подавить этот фермент могут антиандрогенные препараты.
Конкретно для мужчин — дутастерид.(Говорят — помогает при андрогенном облысении и акне тоже), но это гормональный
препарат…
Не нервничать, не есть много сладкого и все, что содержит дрожжи. УДАЧИ!
Эндокринологические этюды
Я понимаю, у мужчин тестостерон переходит в дигидротестостерон, но себорейным дерматитом болеют и девушки, и женщины
лет 60. У них тоже тестостерона много на закате лет.
Все эти сказки про 5 альфа редуктазу я тоже читал, и на самом деле помимо тестостерона организм вырабатывает еще два
десятка гормонов.
Возможно, получается некий дисбаланс между ними. А сахар наоборот подавляет тестостерон, и организм его вырабатывает
еще больше, и все возвращается на круги своя: бросил есть сладкое — тестостерона много, потом организм снизит
выработку и все возвращается на круги своя.
Так будет и с 5 альфа редуктазой. Подавляешь, а организм еще больше вырабатывает. Это порочный круг.
И себорейный дерматит никто и никогда не будет изучать. Был бы он как туберкулез, нас бы давно вылечили, но это
безобидная болезнь и никто не будет тратить 10-ки миллиардов долларов на исследования и разработку лекарств.
Это невыгодно фарм-корпорациям и все эти причины себорейного дерматита они все косвенные. Так же как от курения
возникает рак легких, но нет прямых доказательств.
Отзывы о статье
- «..Согласна с Вячеславом в части того, что причина СД — прежде всего гормоны. Cудя по всему у меня себорейный
дерматит
обострился на фоне гормональных проблем (сниженный уровень прогестерона, повышенный уровень андрогенов —
подтверждено соотв. анализами крови и посещением эндокринолога).» - «..Не согласна с тем, что диета бессмысленна — вдумайтесь сами, на коже паразитируют дрожжеподобные липофильные
грибы,
питающиеся секретом сальных желез. Логично, что выделяемый секрет напрямую зависит от питания, но диета — это то
мероприятие, которое следует рассматривать в комплексе.» - «..Лично мне хед не помогал до последнего времени т.к., видимо, у меня аллергия на какие-то его компоненты, с
эффективностью низорала согласна.» - «..По поводу возникновения СД полностью с вами согласна. Все дело в гормональном дисбалансе. Первый раз у меня
появились проблемы лет в 15. Продолжалась напасть лет десять. Потом само прошло. Сейчас начался климакс (мне 54)
и
опять проблемы с кожей.»
Добрый день, Евгений Олегович!
Хочу рассказать Вам и Вашим читателям о своем опыте лечения такой кожной болезни, как себорейный дерматит. Как известно любому специалисту (теперь волею судьбы и мне тоже), болезнь эта совершенно безопасна для здоровья и не требует дорогого и сложного лечения. Тем не менее, пока я пытался от нее избавиться в Украине, я успел потратить несколько тысяч гривен, кучу времени, а также чуть не довел себя до сумасшествия и истощения. Но обо всем по порядку.
Как все начиналось
Первый раз себорейный дерматит возник у меня в 14–15 лет. На лице появились красные пятна, которые со временем начинали шелушиться. У взрослых почему-то не возникло идеи отвести меня к дерматологу, и они решили ограничиться двумя действиями: во-первых, исключили из моего рациона продукты красного цвета (мотивация была такая — «А когда тебе было 2 года и у тебя были КАКИЕ-ТО ВЫСЫПАНИЯ, то врач тоже так сказала сделать!»); во-вторых, посоветовали протирать лицо настойкой календулы.
Пятна действительно через пару недель ушли, но с тех пор стали появляться регулярно. Причем я сам начал наблюдать довольно строгую зависимость появления пятен от «тяжести» еды, которую я ел накануне. Услышав про это, взрослые сказали «Это что-то с печенью!» и посоветовали в таких ситуациях съедать порошок расторопши. Что интересно, это помогало.
Но в 22 года наступил такой момент, когда пятна прочно обосновались на лице и не желали уходить ни после протирания календулой, ни после поедания расторопши. Я пошел в Киевскую областную дерматологию, где изложил свои жалобы.
Хождение по докторам и мукам
«Конечно же, это связано с питанием!», — сказала врач и, написав в карточке «себорейный дерматит», прописала мне гормональную мазь «для снятия симптомов» и дала направление к гастроэнтерологу для поиска «внутренней проблемы». «А пока, — загадочно произнесла она, — купи в нашей аптеке «Фортранс». После него ты прокакаешься, и тебя станет немного легче». В инструкции к волшебному «Фортрансу» было сказано, что этот препарат назначается для того, чтобы за 3 часа опорожнить кишечник перед проведением осмотра прямой и толстой кишки. «Фортранс» я купил и «прокакался». Гормональную мазь тоже купил и нанес на лицо, после чего все пятна ушли к вечеру. «Это, наверное, очень толковый специалист», — подумал я и пошел обследоваться к гастроэнтерологу.
Гастроэнтеролог был мне рад, прописал УЗИ, гастроскопию, анализы кала и, не дождавшись результатов, капельки «Гастритол». После получения результатов, на которых были зафиксированы незначительные изменения в ЖКТ, он прописал мне еще пять препаратов, среди которых были витамины, пребиотики и гепатопротекторы, и, довольный, отпустил лечиться.
Испытание диетами и голодом
После курса лечения нельзя было сказать, что «результат налицо», т. к. на лице был не результат, а пятна. «Тогда тебе надо попробовать диетический стол № 3. А если и он не поможет, то снижать нагрузку на желудок: есть меньше жирного, копченого, соленого и т. п.», — сказал гастроэнтеролог. А дерматолог добавил: «Купи еще также ферменты, витамины, термальную водичку и минеральную водичку». Все это я, конечно же, купил, а когда оно не помогло, стал урезать рацион. Исключил жирное и жареное. Пятна не проходили. Я урезал больше — исключил копченое и острое. Они не проходили. Я стал есть только яблоки, кефир и хлеб. Пятна прочно сидели на лице. Я перестал есть вообще…
Эврика!
Прошло два дня голода, и я понял, что схожу с ума. Стал искать в интернете иные способы лечения себорейного дерматита и наткнулся на статью, в которой говорилось, что в возникновении этой болезни виноват определенный грибок, который следует лечить противогрибковыми мазями, лучше всего 2 %-ным кетоконазолом, представленным на рынке мазями «Низорал» и «Дермазол». Питание же в этом вопросе играет второстепенную роль, определяя течение болезни, но не возникновение и выздоровление от нее. Иными словами, диета снижает тяжесть болезни, но не лечит. Купив украинский «Дермазол», я стал наносить его на лицо 2 раза в день, и уже через 2 недели увидел улучшение. Я продолжил использовать эту мазь ежедневно и постепенно смог есть и жареное, и жирное, и копченое. Пятен стало меньше, теперь они появлялись гораздо реже, но никак не хотели уходить навсегда. Тогда я решил снова пойти к дерматологам и поделиться с ними своей радостью от открытия кетоконазола, а заодно спросить, что же мне делать дальше.
Врачи разбушевались
«Ничего! Вас надо выводить из того психологического состояния, в которое вас ввели!» — гневно сказала дерматолог из киевской областной дерматологии. И добавила: «Купите витамины и ферменты!». «А как же противогрибковое?» — обескураженно спросил я. «Оно вам противопоказано!!!» — чуть ли не в истерике крикнула доктор.
В одном из харьковских кожно-венерологических диспансеров врач выслушал меня, но при моих словах: «…и тогда я узнал, что от этой болезни помогает противогрибковая мазь…» сделал круглые глаза и сказал: «А вы в курсе, насколько плохо лечиться по интернету?». «Но не только в интернете, но и в инструкции написано, что оно помогает!» — не сдавался я. «Ну… Так пишут… — ответил дерматолог, — Но это не доказано!», и прописал целый список препаратов, в котором было успокоительное, пребиотики, витамины, гепатопротекторы, ферменты и т. п. Естественно, я не стал все это покупать и пить, а продолжил лечиться «Дермазолом». Но пятна до конца не проходили…
Израильская медицина ставит точку
Разрешилось все просто. Когда у меня в очередной раз закончился тюбик украинского 2 %-ного кетоконазола, я находился в Израиле. И купил себе местный «Низорал». После первого же тюбика пятна пропали навсегда и больше не возвращались. Я не сторонник теории заговоров, но, представляя себе, сколько денег подарил украинским фармацевтам, подозреваю, что неспроста «Дермазол» помогал мне в принципе, но всякий раз оставлял болезни возможность вернуться.
Раскапывая прошлое…
Когда я успешно избавился от себорейного дерматита, то это не могли не заметить мои родственники, которые в начале болезни советовали мне поедать расторопшу и не есть продукты красного цвета. Ведь, на радость им, я начал «хорошо кушать», что не могло не радовать бабушек. После моего рассказа о природе заболевания бабушки вспомнили, как в 1950-е годы у них тоже были похожие симптомы, и доктора им вместо ограничения в питании прописывали мази, которые им точно так же помогали, как и мне. Услышав это, я решил разобраться в том, почему доктора в 1950-е годы знали о природе себорейного дерматита, а в наше время заставляют пациентов морить себя голодом, поедать ферменты и оставлять кучу денег в гастроэнтерологии и аптеках. Этот вопрос я задавал каждому медицинскому специалисту, который мне казался адекватным. И в конце концов я получил ответ на свой вопрос. Я не гарантирую достоверность этой информации и призываю отнестись к ней как к врачебно-бюрократической байке, но это очень красноречивая и характерная для своего времени байка.
В 1970-е годы Политбюро поставило перед Минздравом задачу — поднять уровень гигиены в местах общего пользования (банях, бассейнах, спортклубах и прочих подобных местах). Минздрав, естественно, стал думать не о том, как выполнить распоряжение, а как успешно отчитаться о его выполнении. Одним из инструментов подготовки успешного отчета стало снижение количества заболеваний, вызываемых грибками. А для этого ряд таких болезней, в том числе и себорейный дерматит, стали «списывать» на нарушения в работе желудочно-кишечного тракта.
С тех пор в нашей стране пациенты с себорейным дерматитом голодают…
Н.
опубликовано 20/03/2015 15:32
обновлено 18/12/2018
— Интересные письма
